简介

精彩点评

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  金华

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  书名看起来比较奇怪，但这是一本值得认真阅读的书。关于意识，关于我们如何与世界相处

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  upup

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  译后记:阅读侯世达先生的这本书，不仅是智力上的挑战，更是一次对自己心灵的拷问。这部成熟、完整而开放的作品，层次丰富、结构缜密、环环相扣、首尾贯穿，又指向一个更高的终极。如果让我为这部著作找一个类比物，我觉得最恰当的就是诗歌：格律明晰、意义繁复、字字珠玑、有无限想象的可能，在磨炼思维的同时也带给人格外的享受。

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  赵无猜

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  说实话，读这本比GEB要轻松不少，因为其中有不少自传类的段落。中间分层结构后渐入佳境，大脑是可选择触发的离散型系统，意识是幻觉，我们是自我感知、自我发明、并锁入的幻景，自我指涉的小小奇迹。 文科生写不出更多了。 跟当年看集异璧一样懵，我还是继续看看科学元典补充一下。

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  （morris)吴猛

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  怪圈到底是指什么？读到10多章，我认为我理解了：每个人的意识会反馈别人的意识，自己的意识也会进入别人的意识，如同作者和亡妻的关系，互相缠绕互相干涉，自己的行为影响了别人的意识，别人的意识反过来影响自我意识，形成层层嵌套的圈。可是读完有点迷茫，大概不是这样简单。在作者心中，我最恰当的比喻其实是那个玻璃球，那个感觉起来是有的，但实际观察是没有的。 “我”就是在人类特征库越来越强大，对外界观察反映越来越真实的情况下产生的质的飞越，但它不是凭空出现的，是进化慢慢形成的，从蚊子、蚂蚁这样的几千个细胞的大脑，到蜗牛，青蛙、鱼、羚羊、海豚、猪、猩猩，形成一个图谱，意识逐渐加强，特征识别能力逐渐强大。抽水马桶可以感知水位变化，但不会think，有一天工具或人工智能会think？当机器有意识，那就是人类的末日，它会有碾压人的思考能力和特征能力，还有体力和自我，很难想象这两个类型可以共处，消亡的一定是人类。 怪圈最早来自摄像头对着显示器的体验，不断嵌套叠加，看到一种奇怪的景象，而前景的微小变动也会形成连续的变动影响。除了怪圈这个比喻，我更喜欢“玻璃球”。 作者花了3-4章的时间解释哥德尔定律，以及哥德尔是怎么打破PM，这是怪圈的另一个来历，这里拦住了很多对数学有恐惧感的读者。PM法则是描述一切数学论题的方法，哥德尔发明了一个唯一的数来表达和映射所有结论，这个数存在结论就正确，这个数不存在就不可证明。把一个真命题对应的数X描述成“X是不存在”，一下就变成不可证明了，这个命题字面意思成立，X就是假；可是X的存在本身说明原来的论题是对的。到底X是真是假？ 人类复制后意识在那里？新的身体还是旧的身体。这一幕在科幻电影不断表现过，这是两个“我”，各自有各自的身体，这里需要讨论吗？而且克隆的过程只是DNA克隆，意识要通过自我训练慢慢形成，参考小孩的自我意识形成过程。

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  木大 (🥝,🛌)

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  侯世达老师认为他的前作GEB（《哥德尔、艾舍尔、巴赫：集异璧之大成》）想要传达的根本性信息似乎被广泛地忽视不见。因此30年后，新作《我是个怪圈》，本书所有的焦点都集中在“自我”这一根本性的主题。 自我、灵魂、我、内在之光（inner light）、第一人称视角、内在性、意识，这些词都指向同一个光点：自我。

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  二毛斯基

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  优美而深刻的阅读体验，作者对类比的运用可以说是登峰造极，从玻璃球，闹壳，摄像机与电视的视频自反馈循环，到哥德尔的不完备定理，再到“我”这个怪圈，一步步带领读者靠近他对于“我”为何物的洞见，跳出简单还原论和整体论的纷争，转而用分层的视角看待思维本身；整体≠部分之和，关键之处在于“联结”，这也让我对复杂系统的本质有了更深刻的理解。 另一处让人的惊喜的内容是关于爱和灵魂副本。用另一种方法告诉你“你爱的人其实从未离开”，真的是第一次看这种硬书能看哭出来[流泪] 此外，如书中所述，作为渴望生存的生命，我们在容易感知的实体周围确定了概念的边界，塑造了我们眼中的现实。那么爱的本质是否也是一种灵魂的生存渴望？ 出于想要通过在他人的思维中创造副本而存续的目的，我们关爱家人、广交朋友、创作、分享观点、甚至可能会在社交媒体不断更新动态等待陌生人关注等。这一切的根源是否都是我们的灵魂渴望在他人的“我”中创造一个自己的副本，哪怕那个副本是经过自己高度概括化的结果？如果他人大脑中属于自己的那部分灵魂是经过自己精心修饰甚至篡改的，那还是我吗？在我自己的怪圈里，是否也有一个经过篡改高度理想化的我？这个“我”的大小程度和“现实的我”相差多少呢？ 而与灵魂大小有关的命题，就更是让人浮想联翩。它的影响因素只有“慈悲”吗？放入当代社会，金钱多寡是否也会成为一个衡量灵魂大小的因素呢？同样的道德水平下，穷人与富人享有同样的灵魂大小吗？我们可以使用“道德”这个词汇吗？无数问题伴随着阅读产生，而答案或许就藏在被我遗漏的洞见里。 人生苦短，抓紧时间好好学习吧！ 

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  菁

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  可以这样说，看完这本书的收获是欣赏到了我们在我们的核心处是多么精妙，我们跟我们表面上看起来相比有多么不同，为我们打开了一个更深的且更微妙的观察何为人类的视野。就是一本关于认知学范畴的书，作者从数学为出发点，熟练运用了物理化学等知道结构，阐述了很多的哲学理论，那么同样也可以这样说：在认知领域里，掌握了哲学这把工具，可以敲开任何学知的大门进行游览。所谓学海无涯应该这样来理解了，无涯的只是科学类无知领域，在人类自身和社会层面已经全面呈现了。极赞的一本书。

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  李光

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  自我的意识是大脑活动的副现象 把椅子从门口拉到书桌前，椅子腿划动地板吱吱作响，这个响声就是拖动椅子过程中产生的副现象。 它对于实际发生的事情并没有什么影响，只能依附于拖动椅子的过程而存在，一旦我不再拖动椅子，这个声响也就停止了。 ——得到徐竹老师

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  过客

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  中国有话云:天不生仲尼，万古如长夜！想来这个世间没有了我们，也就没有视角、观点、好恶！也就没有了理解、欢喜和意义！如果说是我们为这个冰冷的物理世界赋予了意义！那又是什么，赋予了我们本身呢？关于人、自我、意识、智慧是比整个宇宙加起来还迷惑人的谜！ 侯世达这本书，对于此类问题的探究，给出了自己的意见和观点！虽然早就知道了机械论对复杂系统的无力！但看到他主张跳出细节看模式还是耳目一新！尤其，他继续采用自己擅长的触类旁通的优势，把悖论、自我指涉、数理逻辑、哥德尔证明这些东西联系在一起！如同他27岁就写就的《EGB》一样，又一次出其不意又气势磅礴的震撼了我！ 不过，这本书又夹杂了作者很多个体价值主观方面的内容，让我很不满意！把此前完全高看的他，向凯文凯利、赫拉利们推近了一次！我觉得后者几乎就是中国的郎咸平们！打着科学的旗号，缺乏一些基本的科学素质！ 某种程度上，侯世达与凯文凯利、赫拉利都是一类人:我猜测他们并不做任何具体的科学研究(相对于它们的畅销书内容来说)，却最喜欢就最宏大艰深的话题发表观点！有趣的是，他们还都拥着众。其实也不意外:他们的说法，总是有最直接的联系，人人都能看见、都能理解、也都觉得牛逼，然而，读者们为什么发现不了那个有最起码科研素养的人都会有的意识:这种类比，只是比喻，从来不是论证！侯世达的高明在于:他所涉及的话题，从思考的形式，到自我是什么，是最难把握的那一类，人类在面对自身这个最不可思议的命题，无处下爪的命题，除了谨慎的微观探索，也只有进行启发性的联想了！KK们所做的，反而是已经有了很多具体积累的话题，有益的做法是谨慎取证，太赞颂突出一个因素的作用，无异于废话，不，甚至是误导！ 没错，无论是希望、爱、关怀还是世代不灭，这样的文字是全人类的温暖！可是，我还是想吹毛求疵:文学的温情在科学领域的作用，在于说理时的准确贴切和栩栩如生，在于理说透后的升华扫尾，但，不该在说理本身！说理如此，还要什么探索真理现实、还要什么科学精神！寻梦环游记就是一个很棒的影片，感人、温暖，有希望！但是由此就延伸到一个人的意识，不但存在自己的大脑中，也活在而且记住他的人的头脑里，注意这不是比喻，多少有点匪夷所思了！至少是不科学吧！ 其实活在别人的脑中就是你在自己的大脑里开启了一个虚拟机，以你认为的方式开启了她“自己”的进程！其实，就是一种自定框架的思考模拟！ 我的四星，全部是因为:我以为自我指涉的悖论是一个灾难，侯世达让我明白，也许，这正是我们的由来！ 也许，正因为非悖论的特质决定了它自己的简单、机械、容易自动化，所以，也就能力有限！btw 我一直觉得自动挡的汽车该比人类手动挡省油！可惜，一直没有被验证！ 悖论性的东西就刺毛的多，所以更需要能力！其实，大体上，人类当然不比机器、动物、计算机在它们擅长的地方更优异，但，人类有综合取舍的能力！可能，智慧就是平衡悖论的能力中弄出来的吧！

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  APC耶📖

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  查阅了一下实体书 电子书目录部分尾注和索引删除了 觉得翻实体书速度要快点

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  朱颜

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  起初用微信读书就是为了读这本书… 老师说学术论文要避免正确的废话，此书便是通篇随心所欲又故作艰深还罗里吧嗦的废话。

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  bruce guo / 大博

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  一开始以为是个艺术家的散文，结果发现都是基于理性和逻辑的思考，神奇

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  胡嵩

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  侯先生用其一贯的雄辩向我们证明，感知是一个信息处理系统（或者更确切的说，一个符号系统）对外界信号的符号化过程（Deep Learning的发展从神经网络层级展示了这一点），而自我则是一个拥有足够复杂的符号化能力--具有近乎无限可扩展的，嵌套或递归的符号化能力--的系统中必然产生的现象，是符号化能力对系统本身的指称（或者哲学化一点，观照）。这个观点对于熟悉系统论和复杂性理论的同学而言应该不难理解：智能是从足够复杂的系统中涌现出的现象。因此可以说'自我'只是一种真实的幻觉，是一个strange loop。这个观点在《西部世界》中被视觉化。  侯先生另一个深刻的见解是，对他人的内化能力等同于自我意识，每一个人都是他人碎片的融合，同情、悲悯与智慧同源，这一点无疑是释迦牟尼和孔子的知音，无愧于他另一个中文名字：侯道仁。

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  溆涂水

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  候世达把贯穿人类一生的自我表征环路称作一个怪圈，而我是个怪圈，那么我就是一个自我表征的环路，但这个环路是有层级的，我们只能认识大脑内部特定层级之上的东西，当我们的意识探入特定层级之下便会被吞噬。而怪圈之所以会出现是因为我们有一套足够大的可触发符号集合的单字词，而自然数的丰富性使我们的符号表征系统具有无限复杂性的现象之力，并且使我们得以经由哥德尔建构而扭转回头吞食自身。 意识的承载者是用符号表征的模式，我们用符号通过类比、隐喻与他人与外界相互建构。我们生活在彼此之中，我们存在于他人脑中，他人也存在于我们脑中。当我与他人足够亲密时，两个人会越来越相像，就像是双旋世界的偶人（双旋世界的偶人具有同一性，可进行灵魂交流）。 候世达另一本书《哥德尔、艾舍尔、巴赫》的副标题是:一条永恒的金带。《我是个怪圈》将这条金带层级化外向化，并且继承了反符号主义的立场，认为是进化的压力使大脑越来复杂越来越层级化并萌生了意识孕育了自我。这种看法已经趋近于人工智能领域的行为主义学派的观点了。候世达在第17章中提出了“通用机器”，这和研究人工智能的科学家Jürgen Schmidhuber在2006年认为即便是机器通过了图灵测试也不能认为机器能产生意识并提出了能自我模拟的“哥德尔机”非常像。 候世达很对意识和自我有很深的洞见，并且善于讲故事，将复杂的理论通俗化趣味化。阅读他的书籍是一场思维盛宴，可以带领我们更好的思考和认识自我。期待候世达的另一本新书《表象与本质》在微信读书上架。

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  蕃茄红

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  我不是书评，我是阅读导航。 这不是一本休闲书。它需要一定的脑电供应。如果在大脑低电的模式下开启阅读，可以直接导致强制关机— 进入深睡眠。 这不是一本适合碎片式阅读的书。它的结构是精心设计的结果，连续性是体验的一部分。章节之间安排了歇息点（类似自驾游的休息站），如果断点选择的随意（也没有什么了），前面几章需要复读而已。个人体会，如下章末可供休息：第3章 模式的因果潜力；第5章 视频反馈；第8章 开启一段怪圈之旅；第10章 哥德尔的典型怪圈（耗电量很大的两章，不过很值得）；第15章 缠结(主体论述，环环相扣的五章，连续性很重要）；第16章之后，恭喜你，进入慢行游览阶段。 这不是一本适合速读的书。保守估计，泛读一遍至少需要十二小时。跳读或一目十行的浏览法皆不可用。非用不可呢？（也没有什么了）云深不知处而已。 理想的环境下，一星期内有十至十五小时的自由时间，一鼓作气阅读此书，体验最优。你会遇到丰富的例子、类比与隐喻；你会遇见侯世达的个人经历；你还会遭遇几个不太熟悉的数学或物理名词以及跨学科的类比；最后，全面点亮脑区之后，你会看见一幅分维观察图。至于侯世达的观点，认同或不认同，你已然经历了一场思考的盛宴。 阅读愉快！