对称与不对称

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精彩点评

  • 对称与不对称
    不要闷闷的
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    于连居然就这么狗带了,我脑子的走向还停留在富凯玛蒂德雷纳三方联手把他救出来…… 缺乏背景知识,导致看这本书十分痛苦。 对法国历史 拿破仑 自由党 了解甚微 于连崇拜拿破仑,本人是自由党 当过私人教师,去过神学院,在巴黎做过私人秘书…… 走出前半生,归来23岁。 关于他的理想抱负,不得不承认,他还是一个很厉害的人,跨越出身阶级(木匠儿子)(虽然没有完全成功)在巴黎大放异彩过一段时间。 但他实在自甚过高 几乎是与所有人对立 关于他的爱情 于连就是个反复横跳的大混蛋,玛蒂就是个超级无敌抖M  最后于连因为枪击德雷纳夫人而入狱,他声称枪击原因是爱玛蒂,而在监狱里又释放心灵声称此生最爱德雷纳。 德雷纳本已经入了宗教(有了信仰 对爱情淡然)居然在挨了两枪之后重新爱上了于连,并且殉情。 玛蒂在于连爱她到发狂时对他无动于衷,目睹了他与德雷纳夫人在监狱私会时又爱他爱到发狂,不惜动用大量金钱救他出来。 ??? 于连最后还是没有被救下,他之前得罪的副市长老华最后也帮了他一把,了却他从容赴死的心愿,成功把他送走。 虽然这本书广受推崇 提现了个人与集体的对立  但以我这个庸人的视角来看,这就是一部于连反复作死作死作死作死作死记。

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    哄哄
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    读完这本书,感觉男性的外貌优势比起女性在跨越阶层之路上更顺畅,走得更远。 于连凭借学识进入了两个贵族家庭,在第一个家庭里勾引了人家的太太德雷纳夫人,在第二个家庭勾引了人家的女儿玛蒂尔德,还未婚先孕得到了“儿子”(不知道为什么他笃定是儿子而不是女儿)。在与玛蒂尔德谈婚论嫁眼看就要飞黄腾达的时候,与德雷纳夫人偷情的风流韵事突然曝光,借助岳父大人出人头地的梦想功亏一篑,他恼羞成怒,铤而走险枪杀老情人,被投入监狱美梦彻底破灭,可是还能赢得侥幸存活的德雷纳夫人的无私谅解和身份高贵的玛蒂尔德为他到处奔走,关注案件的贵族夫人小姐也对他无限同情。这从侧面看出于连外表的杀伤力之大。 于连的性格很复杂,作者把他的心理描绘得很细致,但又很合理,显得栩栩如生。 他极度自卑又极度自负,让人想到“今天你对我爱答不理,明天我让你高攀不起”。 在学识和办事上显得聪明,在某些方面如和德雷纳夫人偷情以及勾引马蒂尔德上又显得有些愚蠢,可能是因为年龄还小,(勾引、偷情)阅历不足。 他在掌握了社会权势的贵族男性如德雷纳先生、华勒诺先生等面前吃了瘪,转身对他们的妻子、女儿下手,甚至在别人的家里偷偷播撒自己的后代。 他自始至终目标明确,对德雷纳夫人、玛蒂尔德的侍女这些同阶层的女人的示好是看不上眼的,只有贵族夫人和小姐才能引起他的占有欲,这是出于对贵族阶级的痛恨和报复,还是想找到垫脚石青云直上? 我觉得这部小说之所以能成为经典,就是他写出了超越时代,超越国家,隐藏在字里行间的人性。 于连的自私自利,为往上爬不择手段让人不禁想到现实,但好在那个时代难于登天的事情,在现代已经不罕见了,而且可以采取更为体面的做法。

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    Z💕🌙欣悦
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    看这本书需要了解一下历史背景,因为对欧洲历史和宗教不熟悉,这本书很多地方读起来十分晦涩,对于阶级和宗教的一些描述实难感同身受。 故事真实又荒诞,男主角于连绝对是有些心理问题的,上流社会的那些人也多多少少都有点病。 大家说话做事都莫名其妙,尤其是玛蒂尔德,贵女通病,活在幻想崇拜英雄主义。 爱来爱去都没有什么真的爱,全都是写占有欲、爱而不得、爱自己的幻想。 全文我最看得上的人居然是富凯,这个出场不多,男主的好朋友,会赚钱能赚钱,还不求回报的拉着朋友赚钱,朋友出事了还愿意倾家荡产救人,实在可爱。

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    多余人
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    每一本书的结尾都做一些书评,我觉得《 红与黑》好像是现代很多电视剧的脚本,于连这个人物有野心有手段,有英雄梦,他的身上尤其是雄赳赳赴死的段落体现出来的是一种唐吉诃德似的想法,当然一万个人就有一万个于连,我并未对于连存有多少的同情,整本书读完只是觉得他有一些自私和不成熟,其实所谓的高傲是他极度自卑了的一种自我掩饰。我只是对德雷纳夫人的这种深入骨髓的爱而心动

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    Winnie
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    我觉得书友说的有道理,不了解历史文化背景,就真的是在读故事。 于连有极度的自卑和自尊。他害怕被贵族们瞧不起,而自己又瞧不起贵族们,一句比较拗口的话,他害怕被自己瞧不起的人瞧不起。要被瞧得起,他就必须变成自己瞧不起的人,这是他内心的矛盾和挣扎。 那我们自己呢?

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    豆战胜佛
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    合理怀疑这本之所以成为名著除了在于表现社会过渡期的阶级问题外,还在于很适合近代以来多数男性的代餐……

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    飞扬
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    矛盾与决心——《红与黑》读后感 《红与黑》为司汤达所写,电影和书籍一样,分为上下两部分。前一部分讲的是于连和德·雷纳夫人的故事;后一部分讲的是于连和玛蒂德以及最后接受审判期间的故事。我且不去展开故事的内容,仅简单谈谈这本书对于当下的我的最强烈的感受。我主要谈两部分,于连的性格和于连之死。 首先,于连的性格是以自负为核心的,渗透着一种强烈的波拿巴精神。他出身于社会的底层,却不丧失雄心壮志,以拿破仑为理想人格,不向自己的命运妥协。凭借着优越的学识和恩师的举荐,他得以踏入贵族的大门而窥视其境,但是他是从一个革命者的视角来观察的,这就形成了一种看似矛盾的性格。一方面,他深深地清楚贵族生活方式的糜烂,而在内心中强烈地抵触,从这一点说他是高傲的;另一方面,他又深知必须借助于这种形式才能取得认可,从而不被耻笑而伤及自尊,从这一点说他又是自卑的。但是,换做是谁又能坦荡地跳脱出这种矛盾呢?因此,无论是对于德·雷纳夫人还是玛蒂德,他在与她们最初相恋时都不是纯粹的爱慕之情,而是一种自尊受到伤害后的报复心理的作用,并且通过追求女人的特殊形式反映出来,这归根结底是一种深深的自负。他的心灵向往着拿破仑式的壮阔人生,却深处于惧怕变革的贵族生活之中,两者构成了一种理想与现实的矛盾,他在这种环境中所接触的一切事物,都潜移默化地加剧着这层矛盾,而这正是造成他那颗自负之心隐隐作痛的根源。正如书中皮拉尔神甫对他所说的,“在你的性格中,有一种无以名之的东西,至少在我看来,你如果不能出人头地,就要受人迫害;对你而言,中间道路是没有的”,于连的性格决定了他化解矛盾的唯一途径就是与之对抗,没有中间道路,更没有屈服的可能,他要么克服它,要么被它毁灭。既然要做拿破仑式的英雄,就要不惜一切代价斗争到底!在这场与自身命运的斗争中,输赢从来没有定论! 但是,我们年轻气盛的于连,终究还是早早地走上了断头台,不是吗?因此,既然斗争是不可避免的,于连的死就表明斗争形式出了问题。不可否认,他的学识是卓越的,他的能力是优秀的,但是他在处理与女人的关系上却暴露了弱点。德·雷纳夫人和玛蒂德是两个性格截然不同的女人,但是都曾是于连的情人。可以说,她们既了解于连,又不了解于连,更确切地说,她们和于连既是同一的,又是互斥的。一方面,她们在于连身上看到了目空一切的高傲气质,看到了常人所匮乏的雄心壮志,而对于连表示由衷的欣赏和爱慕;另一方面,她们本身又是贵族阶层的代表,并且在家庭和社交界中具有举足轻重的地位,无论她们是如何以自己的方式深爱着于连的,她们都无法消除自身潜在着的阶级因素,并经由于连敏感的心灵所放大,反而成为了那层理想与现实之间矛盾冲突的前沿阵地。既已寄人篱下,而不容于世人,必可想见,于连的心灵是何等的孤独,此时此刻她们却出现在于连的身边,坚定不移地支持着他,在于连心中她们的意义是何等重要!客观地而言,她们用自身构建了一座连接自我与他者的桥梁,使那颗幽冥之中飘荡的心灵得以无所顾虑地在繁华世界中一展才华。于连对于她们的爱,首先是为了捍卫自己那极其敏感的自尊,既然她们如众星拱月般为达官贵人所仰慕,而可笑的是那些人在她们眼中又是如此地平庸无趣,那么将她们征服岂不是一种至高的荣耀?就像一颗钉子牢牢地钉入敌人的心脏,任凭他四肢动弹,我自岿然不动!为此,他以拿破仑自比,用尽战争艺术追求爱情,既敢于冲锋陷阵,也懂得隐忍退让,最终尝到了胜利的甜蜜。但是,他错也恰恰错在这里! 不可否认,于连有一颗不向现实妥协的雄心壮志,并试图与此作斗争,但是他的路径错误,最终导致了他兵败滑铁卢。诚然,不考虑伦理的限制,男女之情是极其自然地发生的,身处其中没有过错之分,又岂能将失败的责任追究其上?他可以将征服女人作为一种捍卫自尊的手段,但必须明确其限度,我所谓的限度不是爱情与伦理之间的界限问题,而是将爱情作为一种手段与目的之间的界限问题。这就要考虑到两个层面,第一是可能性,第二是必要性。在进行分析前,我们首先需要认识手段和目的的具体指向,于连的雄心壮志在于追求个人的成功,捍卫自己的人格尊严,为此必须获得世人的认可或者敬畏;而他所采用的手段却是不得不依附于人,借权贵之手打开跻身上层社会的大门,并恰好有意或无意地利用了自己和女人的爱情。因此,首先,就可能性而言,这种手段本身是有限度的。纯粹爱情通向的是人的内在心灵,而不是为世人所追逐的外在功名,是后者附带于前者,而不是前者为后者所替代,所以他应当认识到爱情本身无助于从根本上提升自己的社会阶层,是不可能达成他的目的。他所以渐渐依赖于这种手段并不加防备,很大程度上在于这种手段本身具有强烈的迷惑性,人们很容易将表面的事物当作它的实质,并且自以为有所成就,事实上这只是纯粹爱情的附加产物,它对人的作用是空虚无力的。因此这就需要考虑到必要性问题,也就是说,要想达到他的目的,更优的手段是什么?这就需要将他和他的朋友富凯做对比。富凯是个商人,自食其力,兢兢业业,虽然没有于连那样经历丰富,依旧能赢得人们的尊重。 因此根本途径是自食其力,独立自主地提升自己,这是唯一路径!迫使于连做出冲动之举的直接原因就是因为德·雷纳夫人的告发导致侯爵取消了授予他的一切功名,而根本原因在于她的行为伤及了他的自尊,她将使自己的努力瞬间化为乌有。因此他的成功不是建立在自己已经取得的事物的基础上,而必须依赖于人,因此也受制于人,从而在外因的刺激下一触即溃。总而言之,于连此路不通!爱情有它自身的边界而不可越俎代庖,唯有独立自主地提升构筑自己的地基才是真正坚不可摧的。 然而,抛开于连的悲剧,从他的人格来看,他终究是令人敬佩的,不是嘛!最后他在法庭上接受审判的同时,也在向世人宣告,永远不可小瞧弱者!他有决心,有能力,有梦想,为达成自己的目的而不择手段,身处浮华生活而不丧失志向,深受贵族女子的欣赏而不降低尊严,向世人宣告一个革命者的凌云壮志,让周遭之人闻风丧胆!这不正是活生生一个拿破仑吗?于连之魂不死,前仆后继,肝胆相照,路径总是需要有人来铺的,但是既然决定了要走,就没有走不成的!相信历史自有定论。

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    Amber
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    这是第三部法国著作,和先前一样,长长的铺垫,作为亚裔难懂的宗教礼俗,然后是波澜壮阔的高潮,跌宕起伏,再最后是痛彻领悟人生,平铺直叙一个令人无比震撼的结局,这种鲜明的对比更加撞击我的心灵,心脉剧烈搏动久久不能平息。 以出生木匠家庭的于连因为博览群书,得以在一个宗教门阀当道的社会“冒充”上流人士混迹其中,全书充斥了讽刺,描述了于连和德.雷纳侯爵夫人的婚外地下情,被揭露后在夫人的帮助下转战德.拉蒙尔公爵的女儿玛蒂尔纳,企图皆以获得教士职位,摆脱卑微的出生,但也许是两人身上都有深深的抱负,不断寻找自己身上没有的东西,而把攀登权贵的天梯,经历伟大不朽的模糊爱情概念与真正纯粹的爱情二者相混淆,二人都有自我引以为豪的高贵,并企图通过爱情换取自己真正想要的东西,结果都遍体鳞伤,但其实这背后的背景远非如此简单,各种牵涉的对欧洲的中世纪教皇教会虚伪专制暴政的批判溢于言表,于连生不逢时,他崇拜拿破仑,作为一个无产下层阶级,希望通过个人力量冲破人一出生就决定了的门第和资产阶级的限制,想拿破仑一样建功立业,留名千载,不料在当时昏暗到极致的腐败封建的壁垒坚不可摧,于连的命运被内心的名利束缚诱惑步步紧逼,最终走向自毁,他认清了这个世界的残酷,他的雄心壮志已然耗尽,不想再作无谓的挣扎,宁静的死亡是他的自我救赎的方式,而不是当时人们广泛认同的向主教神父忏悔祈求上帝原谅并得以超脱灵魂,在于连看来这些都虚伪自私丑陋无比,上演了一生的闹剧,也是一个时代的笑话,无论是于连,德雷纳夫人,德拉蒙尔小姐,贫苦农民,上层贵族,大多数都生活在巨大的时代压迫黑暗社会笼罩下,都是可怜的牺牲品。

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    芥末原创RECLUSE掌柜-赵老末
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    这本书高中时候翻过一次。 再次阅读感觉还是新鲜的,但是态度却没有那么批判了,更多的是同情。 一个心气高,天赋异禀,而且有自律精神和执行力的18-22岁鲜活的生命。 就好像我们身边的真实存在的一个朋友,或者就是我们自己不曾直视的一面。 于连是每个人年少的一部分。 骨子里有着正直和良善的老底子,单纯,激情,直接。 会以诚恳面对诚恳。 在我心里于连究竟还是老实人。 直到最后被判刑,对死亡也没有什么恐惧。 上下部看上去好像在写爱情,但于连始终只是在证明自己而已,与爱情无关。 面对出身贫贱,敏感的自尊心折磨好像穿了一个多刺的马甲,疼,时不时来这么一下。 让我想到《平凡的世界》里孙少平最后一个去食堂,匆匆拿上黑面饽饽跑掉。 而于连地位不断升级,物质金钱美女也罢,虚荣好胜自尊也罢,都是反复烧灼的火苗。 他两个干粗活而且没追求的人,不会明白于连到底为什么。 价值观单一,反而容易幸福。 于连一直也不会幸福,就算他没死,就算他当了主教或者元帅。 因为他想的太多了。

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    独钓寒江雪
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    一本读完不知怎么评价的书! 这本书读的云里雾里……。 要想理解透彻,必须先了解欧洲中世纪史以及文学史……。 简单归结:于连是个少年野心家。

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    王炜龙running
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    于连,一个贫穷木匠的儿子,通过自己的努力,接触到他这个阶层不能达到的东西,宗教,财富,爱情,但是最后发现这一切美好的东西都破灭的时候,他选择了毫无眷恋的赴死,过于追名逐利,反而会让自己迷失其中,不能自拔,一旦美梦破灭,人生就毫无期待。

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    韩冬梅
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    年轻时候是把这本书当做爱情小说看的,看于连前后与两个女人的纠葛。 如今再看,故事发生的时代背景与小说所反映的社会现实就更清晰了。说清晰,其实还是模糊,毕竟那个时代法国的历史对我来说已经只剩下那几个历史书上的人名了,拿破仑,罗伯斯庇尔,雅各宾派…… 我不是来研究历史的,也不想因为一部小说再去看看法国历史。但能清晰感受到的是欧洲国家不可回避的宗教与政治的关系问题,教士在社会生活中的地位,宗教对社会生活的影响,对社会成员生活的影响,对人们思想的影响。这些内容,对成长于我们这样历史环境的人来说,应该说不太熟悉,也不太好理解。 主人公于连,人物设定是木匠家不受待见的小儿子,聪明,有强烈的想要出人头地的志向和欲望,但他设定的发展路径是搭上一个贵族的女人,由此来改变自己的社会地位。 这个人设就已经够被我们的文化唾弃一千遍了。这是个什么狗东西?吃软饭的!表面看起来是这样。但于连是一个极其复杂的人,复杂到无法从始至终用一种态度来评价他。 谁不是如此复杂的呢?人性原本如此,于连身上有很多人的影子,甚至是你我。他努力想改变自己的出身所带来的低微处境,他努力学习,认真工作,克制自己的欲望,他小心谨慎,不得不一步一算,甚至做各种权衡……有多少人不是这样的呢? 但对爱情的态度,我鄙视于连。他对于德雷纳夫人来说,是一个彻头彻尾的渣男,即使到最后他幡然醒悟,明白了自己是爱德雷纳夫人的,也不能改变他一直把德雷纳夫人当做成长工具的事实。在此之前,于连没有一丝一毫对德雷纳夫人的爱和愧疚,一转眼就把她抛之脑后,移情别恋。 德雷纳夫人,是这部小说里最让人心动的角色,是只为爱而生的女人,也是这世上很多女人的真实写照,不计较任何得失,一旦爱上一个男人,就义无反顾,生死无憾。但是,作者也残酷地提醒了女人们,这世上值得女人付出真爱的男人在哪里?身边都是于连一样的男人,即使在最后的时刻醒悟了,但对于德雷纳夫人来讲,这有有什么意义?徒然让她付出了性命而已。当然,也有人认为这是她爱的圆满,我不争辩。 我倒是觉得马蒂尔德与于连是旗鼓相当的人,他们俩在一起很合适。彼此在爱的幌子下斗智斗勇,上演了一出男人与女人爱的控制与反控制的大戏。他们很配,谁胜谁负也都有可能,我只看斗争过程就好了,因为没有真爱,也不会心动。即使到最后,马蒂尔德装饰了山洞,也不是为了怀念于连怀念自己对于连的爱,只是为了标榜自己的特立独行。 是不是也想成为马蒂尔德一样的女人,在爱情里运筹帷幄?但可能很遗憾,你是德雷纳夫人那样的。

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    less is bore
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    “到底当代人的影响占了上风。”他苦笑了一下,大声说道,“我死期将至,和自己说话还自欺欺人……啊,十九世纪真是没治了!

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    sea🦌鹿
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    看完这本书,并没有急着写评语,而是去找了电影,还有其他人的评论对比自己的想法。 就个人而言,我挺喜欢书中的主人公于连,他知道自己要什么,并直接明确怎么走,除去他的聪明才智外,还有他的理智,勇气。尽管20岁就走上了断头台,可是他却达到了极少人才能达到的高度。 逆袭失败,至少尝试过。希望我能勇敢果断点,去争取,去尝试,去学习,变成更好的自己,起码是自己喜欢的模样。

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    叶落知秋
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    读书最重要的是扩充你的三观,让你的思想接触古往今来不同环境成长起来的其他人的三观,理解并包容。 在《红与黑》里面最多的就是对立关系。 就像红与黑是对立,教廷与军旅,保王党与自由党,爱情与事业,贫穷与富有,平民与贵族,虚伪与真诚,京都与地方... 可悲的是于连,还是社会? 可悲的是成为于连,还是连于连都成不了?

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