简介

精彩点评

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  阿白

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  没有完全的真理， 所有的真理都是部分的真理。 把它们当作完全的真理 就是胡作非为。 ——怀海特

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  Yuki

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  刚读这本书的时候觉得苏格拉底简直在胡说八道。又不得不说这本书非常神奇，论证过程中时常偷换概念，但是结论偏偏正确得你无法反驳。 所谓世界观，没有世界，只有观。问题的结症就在书名，“理想国”。这本书不正是柏拉图自己个人创建的非善即恶，非美即丑，非正义即不正义，非道德即不道德的理想城邦吗？从这个角度思考，一切解释合情合理，无可辩驳，因为结论和前提都已经确定好了，从开始到结束都在围绕着这个主题，不得不说苏格拉底的思辨行云流水，深幽回环。 然而哲学政治与城邦统治政治不是一码事。理想国中的各种假设都是柏拉图自己的梦想，所以才叫理想国。哲学政治是如何保障人的良好生活，而统治政治是如何维护政体、权利，保障既定利益。柏拉图的哲学政治并不是建立在人的良好生活上的，而是建立在城邦的良好秩序上，与人的良好生活也不同，与统治阶级更不同。 柏拉图说正义即是人人干适合自己的活，反过来说，他也已经严格限定了阶级，阶级不可逾越，你必须从一而终。守护者就像是柏拉图捏的泥人，而这个泥人其实是没有独立思想的，柏拉图为了维护城邦运行而创造的。何止这些呢，城邦里的一切既定规则柏拉图也都已经规定好了：法律、教育、体育、文化、甚至是婚姻。 妇女儿童公有放在今天不说惊世骇俗也会是一石激起千层浪的制度，公元前4世纪的哲人思想这么长远，不得不赞叹。个人非常认同，也认为这是未来的趋势。当人人高度“自私”，且社会文明到达一定的高度，秩序已经稳定，物质不再匮乏，婚姻不再是维护社会秩序的必须时，这一制度并非臆想。而理想国中这些确实是前提条件，所以也是合理的。 柏拉图是思想王国中的王者，但他从来没当成现实中的哲人王。柏拉图多次踏入政治，却依旧失败，其中差点性命不保。最终柏拉图专注于学园的工作，未再卷入实际政治。 如果哲学家为王，那城邦就不需要王，人人皆自省，人人皆为尧舜。哲学家为王从未成功过，最出名的是罗马皇帝奥勒留，即便如此，他也首先是一位智慧的君主，其次才是很有造就的思想家。 陈嘉映说我们只见过哲人被君王用作工具的，没见过君王被哲人用作工具的。是不是很悲观。也许回到柏拉图正义的观点上来吧，正义即是人人干适合自己的活。那统治交给政治家吧，哲学家还是思考星空吧。 诚如亚里士多德说吾爱吾师，吾更爱真理。一切与他，因为我也更爱真理。只是一直在寻找真理。

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  Zc Hwong

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  没人发现这并不是商务印书馆版的《理想国》吗？ 对于译本这个话题，曾听过一个形象有趣的类比：看外国经典如果不挑译本，就等同于吃灌汤包不喝汤。 而商务版的《理想国》算是当前比较权威的译本了吧，不然这个版本也不会吸引来这么多的阅读量（据说岳麓书社的顾寿观译本和华夏出版社的王扬译本也不错，不过可惜微读这两个版本都没有收录）。 刚开始我就是被商务印书馆的封面给骗进来的，一看这么经典的书才2书币，就买了下来，后来和真正的商务版的一对比，才发现被坑了。 并且版权页面下就是明晃晃的几个字“湖南文艺出版社”，这不典型的“挂羊头，卖狗肉”吗？ 所幸的是，微读收录的译林版的译者（张竹明）就是商务版的译者之一，所以大概不会有太大的出入吧，我也打算从这个译本开始阅读。

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  还值一个弥撒吗

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  灵魂也有两种性质不同的迷茫： 一种是从明到暗，另一种是从暗到明。 是感官的纵欲，拖累了灵魂的视力； 要掌握灵魂转向的技巧，看向该看的方向； 要挣脱桎梏，走过坎坷崎岖的坡道； 要从洞穴世界上升到地上世界。 ——柏拉图《理想国》

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  俊杰

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  柏拉图在他的理想国里陈述了其治国计划纲要，涉及专政与正义、善恶、教育与男女平权等，大部分构想在东方已经或正在成为现实。