简介

精彩点评

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  看剑

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  对话式文章，记录了古希腊哲学家们对于“爱神”的探讨。 最喜欢阿里斯托芬以“圆球人”神话对于爱的解读。简单来说：人在最初是圆球人，两头，四手，四脚。因为宙斯害怕人类过于强大而把圆球人劈成了两半，渐渐变成如今的模样。由一男一女组成的圆球人便是异性恋，而由两个男人或两个女人组成的圆球人便为同性恋。具有一定的超前意识，同时又不失浪漫：爱是一场久别重逢，找到你，我的人生才算完整。 没有打笑脸是因为具体的描述略显拖沓，最后的部分有些不知所云。个人认为，其实精华都已经总结在译者序里面啦，后面的不看也问题不大o>_

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  789😸🐶🍊

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  因为半球人的故事来读的，虽然读完了，有点晦涩难懂，囫囵吞枣似的读完了[尴尬]

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  兔子小姐🐰

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  记录听b站up讲解得来一些观点： 他们借着对爱神的赞美的名义实际上在最开始每个人都完成了对爱神的否定（爱神有母亲，即非第一性） 爱欲讨论的开始这些雅典上层的男性就将女人（吹箫女）驱逐了出去，但是苏格拉底却将女人以另一种形式放在高位请回了对话中（第俄提玛，外邦女祭司） 斐德若(被爱者）的爱情最终落脚点在他者的承认与凝视上；厄里克西马库斯（科学主义者，去爱者）指向技术；泡赛尼阿斯指向法律（去爱者，也是法律的制定者，逻辑即维护自己的最大利益，让自己的自由合法化，同时限制韭菜的自由，保持其完整性）；阿伽通(文青)将爱等同于美，没有严密逻辑，直接将不美等同于丑；阿里斯托芬讲述圆球人神话（近亲、爱情是否定某种原初而产生的，即被阉割过产生的伦理），切割圆球人时阿波罗送给人类的礼物是肚皮（即爱情永远不可能没有距离，相爱者永远不可能合二为一）；苏格拉底反驳阿伽通得出爱神不美，（爱有两个条件，缺失和对象指向性），充盈才会不清醒，美有阶梯，但人类永远不可能追求到极致的美，阿里斯托芬所拆解的人类的爱是真而丑的，美是与真的对立，善是真与美的中间物，人应该从求美转而追求善

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  穿过针眼的骆驼

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  《圣经·新约·哥林多前书》说：爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒，爱是不自夸，不张狂，不作害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。先知讲道之能终必归于无有，说方言之能终必停止，知识也终必归于无有。 ——爱，肉体也好，精神也罢。最好是真爱与专一。爱的“种类”或是“版本”很多，却只有一个“原著”。 真爱，要去等待，在心灰意冷之前。

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  最光阴

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  共同的善，才是爱永恒的力量 澄明之心只有澄明对象可以看到 羁绊和迁就只能是懦弱的爱，平庸的 好的爱是健康的，积极的，愉悦的 沟通，磨合，互相成长胜于迁就 无需汲汲营营去寻找 精神的伙伴只有精神殿堂可以遇见 生活中也是一样，看你如何选择。

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  贺宇飞@ 鸿汇服务

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  《会饮篇》是柏拉图对话集里不错的一篇，是好作品，我已经做好书评了，为什么说内容过长呢？我《理想国》的书评比这个多还能发呢？

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  晓霞

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  终于抽空读完了，前边都很容易理解，一到苏格拉底就费脑子了，不过后面被他的爱人给说笑了，借酒疯发泄出来的抱怨实在是太可爱了。整体还是喜欢的，尽管有些片段的翻译让人不知所云。 自己看得很浅，后面会跟着翻电再来一遍。

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  李晓敏

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  内容很好，翻译极烂。找到另一个版本，挑了几处这里没太读懂的对照了下，几乎都得到了解释，果真没有对比就没有伤害😭

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  咫尺天涯way

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  除了不熟悉当时人们的一些具体的游戏内容，关于爱的讨论还是很好理解的。中国人很难拍出不低俗的男同性恋的影片，很大程度上得归因于导演没有读过会饮篇。能把爱人当成爱己，爱的合理性都不会太差吧。

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  D小邱

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  一本刚看完就觉得应该再读第二遍的书[捂脸] 不确定是不是翻译或排版的原因，有一些对话分不清究竟是谁在说…有点点迷 理解最透彻的恐怕就是那个“圆球人”的概念 果然还是有背景知识更容易理解

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  因斯布鲁克公爵

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  苏格拉底与第俄提玛的对话倒是颇有哲学趣味，其他人的话不值一提

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  熊格拉底

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  以下摘自罗老师对于苏格拉底发言的总结: “首先，爱神是匮乏之神贝妮娅和丰饶之神波若的孩子，他兼具其父母的特点，即缺乏美好，却又不坏；既不贫穷，也不富裕；即缺乏智慧，却也并不无知。因为一切神祇都是美的，所以爱神事实上并不是神祇，而是介于会死的凡人和不死的神祇之间的大精灵，居于二者之间，将人与神祇联成整体。 其次，当人们追求爱时，美的东西并不是他的最终目的，其最终的目的是在美的东西中生育繁衍。一个人想要永远拥有美的、好的东西，必定会要追求永恒，而生育正是人类通往永恒的途径。 最后，凡人通过生殖所能达到的不朽并非真正的永恒，只是在新事物替代旧事物的不断变化中维持不灭。通过生育达到的人类形体、灵魂、知识、美德的不朽只是永恒的影子，并非神祇所拥有的永恒。永恒是永远存在，并且始终如一，从不变化的。 爱神的存在就是为了帮助人们去追逐永恒，在爱人身上发现我们原初的美好。爱其实就是寻找美的过程。所有人都爱的美好，就是美的源泉，那永不变化的美本身。” “苏格拉底关于爱的论述，被很多人认为是一种自恋式的爱。因为我在爱人身上找到了一种抽象的爱。又因为这种抽象的爱，我要顺着爱的阶梯不断地往上爬，以使自己能够变得更好。 如果我们爱人只是在具体的人身上去寻找一种爱，是不是把对方当成了攀登爱的阶梯的工具？这也是很多人对柏拉图的爱情观的误解，要弄清这个问题，重点要理清三组矛盾： 1.灵魂与肉体，到底哪个更重要？:人的肉体满足都是为了更好地去追求灵魂，所以我们的理智需要情感的节制，我们的情感也需要理智的限缩。 2.自足与缺乏，两者具有怎样的张力关系？:我们是缺乏的，同时不断地朝不缺乏状态去追寻。尤其是对于智慧，我们始终处于的智慧的缺乏状态，承认自己的无知乃是开启智慧的大门。 3.抽象和具象，哪个更值得去爱？:当我在他身上发现了我原初的美好，我爱上了抽象的美好，开始不断向美好的目标攀登，会不会就把面前具体的人抛弃了？ 在我个人看来，我希望变得更好，也希望我的爱人能够变得更好。在具体人中发现抽象的美，从抽象的美中更好地爱具体的人，可能会达成一种美好的状态。” 在抽丝剥茧后，罗老师把这样一段话放在了文章结尾:“很少有哪个词汇像“爱”一样被庸俗对待，但却可以承载真正严肃与崇高。我们爱，因为我们匮乏；我们爱，因为我们希望超越每日的锱铢必较。在爱中，我们放弃自我，发现自我，重塑自我。 我们回忆起人性失落的美好，并希望告别当下的平庸苟且，攀登美善的阶梯。愿我们能为尘世中每次正当的满足而感恩，不悲伤、不放纵、不羞愧，一无所惧，在爱中臻于至善。”

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  风入松，

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  柏拉图说：“人本来是雌雄同体的，终其一生，我们都在寻找缺失了的那一半。

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  Ninja董

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  这个翻译离了个大谱，bd就有会饮篇商务版的免费看，还是很容易懂的。 会饮篇讲的是爱，有别于以往的诘问，这篇是对爱是什么所以得到赞美，同时如何赞美和为何。 爱就是追求永远拥有美好的事物，从身体到灵魂最终与美本身相伴以得到不朽的爱。

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  躺瘦型减肥选手

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  《会饮篇》——柏拉图之爱 上课摸鱼看的，大受震撼。一般的评价仅针对翻译。 虽然大部分言论出自苏格拉底之口，但柏拉图才是其隐藏作者，因此里面的苏格拉底并不显而易见地智慧过人，他迷惑、随意，时常靠女祭司点拨才能说出惊人之语。他自谦地宣称： “我多么希望如他所愿发生那样的事情，智慧能够通过触摸从知识较为丰富的人传递给知识较为匮乏的人，....而我自己的智慧是那样平庸，令人质疑，几乎就像梦境一样空洞。” 苏格拉底与好友在欢畅的酒宴讨论爱的奥秘，而在讨论爱以前，辩论家们讨论的却是饮酒的节制。“唯有伟大、荣耀的爱神是个例外。” 爱是个例外，它和饮酒一样，应当畅怀，却最好是节制的。 古希腊的哲学家们试图把爱归类为饮酒、唱歌、谈话为一谈的事，他们得出，爱，应当有高尚的目的。健康者的渴望是一种，患病者的渴望是另一种，而生病的爱是应当避免的。换而言之，与好人相爱是荣，与恶人相爱是耻。 众所周知，柏拉图是个理性怪物，他把人的灵魂分为理性、欲念、激情，他显然不赞成欲念与激情，不然他也不会拿伦理的善恶评论相爱的好坏。但柏拉图对爱的一瞬间的迷狂几乎与他对诗性的直觉一样敏锐，他意识到了，人类是分裂的——“原因是人类的本性原本就是一个整体，对于完整的渴望和追求即被称作爱。” “然而他们不能解释对彼此到底渴望什么。” 和对“诗”的爱一样，在预感要写作以前，“她对此仅有一种模糊的、不确定的预感。” 于是收到启发，感到声望的诱惑，此时的召唤是——“遇到爱神的人才不会走在黑暗之中。” 这里的“爱”是广义的爱，阿波罗是在爱和欲望的指引下，发现了医药、箭术和占卜术，所以他也是爱神的信徒。爱是具体的。“爱”使分裂的个体回到集体中去，不仅仅是爱一个人，因为爱一个人，她开始对自己以及世界的本性感兴趣。 “如果一个强大的人渴望强大，敏捷的人想要敏捷，健康的想要健康，那样的话，他或许会被认为想要他已拥有或具有的某种品质。” 爱神使人与人之间交流和谈话，他把这种信息传递给彼此。和他的母亲一样，他时常躺在赤裸和毫无遮蔽的大地上居无定所，总是处于困境之中。 为什么和美神相伴的爱神如此窘迫？因为爱使人发现自己是窘迫的，如此她才能去追求智慧。美丽的爱导向的是和谐。 但是，你我共知，即便有爱，你我也必将衰老。此时，“爱”必须有所附丽，回忆。根据演替的法则将不能永生的事物保存下来。“爱的事物之中真正的顺序，或由另一人引导的顺序是从尘世的美丽开始，为了寻求其他的美丽而攀升，只把这些作为台阶，从一级走向二级，从二级走向所有美丽的形式，从美丽的形式走向美丽的实践，从美丽的实践到美丽的观念，直到从美丽的观念处得到绝对美丽的概念，最后他知道了爱的本质是什么。” 爱的本质是什么？ 贝亚特里迎向但丁，她的光芒在那一刻覆满了天梯。此时，二人都只有一种模糊的、不确定的预感。 但他决定走上天梯，天梯、地狱、炼狱，前方是模糊的。 但他知道他不会处在黑暗之中。